Вики Сообщества

ПОДРОБНЕЕ

Вики Сообщества
Вики Сообщества
Нет описания правки
 
(не показана 21 промежуточная версия 5 участников)
Строка 21: Строка 21:
 
*По-моему, сейчас не самое подходящее время для работ такого масштаба.--[[Участник:Black Label|Black Label]] 08:56, июня 3, 2011 (UTC)
 
*По-моему, сейчас не самое подходящее время для работ такого масштаба.--[[Участник:Black Label|Black Label]] 08:56, июня 3, 2011 (UTC)
 
*Лучше перенести. Например на конец июня-начало июля.<font face="Georgia">[[Участник:Оби Ван Кеноби|<span style="color:##00BFFF">'''Михаил'''</span>]]</font><small><font face="Georgia">[[Обсуждение участника:Оби Ван Кеноби|<span style="color:#4169E1">'''Обсуждение'''</span>]]</font></small> 09:01, июня 3, 2011 (UTC)
 
*Лучше перенести. Например на конец июня-начало июля.<font face="Georgia">[[Участник:Оби Ван Кеноби|<span style="color:##00BFFF">'''Михаил'''</span>]]</font><small><font face="Georgia">[[Обсуждение участника:Оби Ван Кеноби|<span style="color:#4169E1">'''Обсуждение'''</span>]]</font></small> 09:01, июня 3, 2011 (UTC)
  +
*А можно сюда внести идею Вики. Max88 10:29, июня 4, 2011 (UTC)
  +
*А будут ли переводы английских Вики? Max-88 9:38, июль 5, 2011 (UTC)
  +
*Здесь всё добровольно и вики выбирается согласно её популярности и активности админа. Просто так никто переводами заниматься не будет.--<font face="Georgia">[[User:Kuzura|<span style="color:#4169E1">'''Kuzura'''</span>]]</font><helper /><small><font face="Georgia">[[User talk:Kuzura|<span style="color:#4169E1">''';Talk'''</span>]]</font></small> 07:02, июля 5, 2011 (UTC)
   
 
=== Выношу отдельно такой большой лопух ===
 
=== Выношу отдельно такой большой лопух ===
Строка 29: Строка 32:
 
Возникает ряд сложностей, которые сложно преодолеть. Мы не делаем соцопросов на популярность, мы не можем предполагать как будет развиваться вики после того как её поставим на рельсы, человеческий фактор (в широком смысле).
 
Возникает ряд сложностей, которые сложно преодолеть. Мы не делаем соцопросов на популярность, мы не можем предполагать как будет развиваться вики после того как её поставим на рельсы, человеческий фактор (в широком смысле).
   
Как показывает практика, предел в 100 статей необязателен, ведь вики в любом случае попадает в рекламный блок как новая. Приходя в проект, каждый участник обладает каким-то определенным набором знаний о теме (даже небольшим), он начинает неосознанно изменять её под себя (субъективный фактор). Это непременно приведет к навязыванию собственной политики (в разной степени, в зависимости от авторитетности субъекта). Это лишь вершина айсберга.
+
Как показывает практика, предел в 100 статей необязателен, ведь вики в любом случае попадает в рекламный блок как новая. Приходя в проект, каждый участник обладает каким-то определенным набором знаний о теме (даже небольшим), он начинает неосознанно изменять её под себя (субъективный фактор). Это непременно приведет к навязыванию собственной политики (в разной степени, в зависимости от авторитетности субъекта). Это лишь вершина айсберга.
   
На мой взгляд, любой вики необходимо централизованное управление (не навязывание воли, а задание стандарта). Каждый участник специализируется в своей области: кто-то в чем-то всегда знает больше чем другой.
+
На мой взгляд, любой вики необходимо централизованное управление (не навязывание вhttp://ru.wikia.com/index.php?title=%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC:%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%8F_2&action=edit&section=4оли, а задание стандарта). Каждый участник специализируется в своей области: кто-то в чем-то всегда знает больше чем другой.
   
 
Могу предложить такую схему работы:
 
Могу предложить такую схему работы:
Строка 52: Строка 55:
   
 
ЗЫ: В качестве предложения это... --[[User:Dentor|Dentor]] <sup>([[User talk:Dentor|talk]])</sup> <span style="color:#ff4f0f; font:bold 0.8em serif;">デントロ</span> 09:20, июня 3, 2011 (UTC)
 
ЗЫ: В качестве предложения это... --[[User:Dentor|Dentor]] <sup>([[User talk:Dentor|talk]])</sup> <span style="color:#ff4f0f; font:bold 0.8em serif;">デントロ</span> 09:20, июня 3, 2011 (UTC)
  +
  +
Ну ты загнул. Я как раз наоборот хотел избежать всего этого и попробовать сделать на этот раз максимально просто: пишем по 10-15 статей и уходим =) А уже исходя из этого строить более глобальные планы, так как будет понятно, кто и на что вообще способен. Насчёт ''мы не делаем соцопросов на популярность'' - ты не совсем прав. Сейчас с моим доступом к статистике видно, что даже пустые и покинутые вики посещают пользователи. Нужно просто выбрать, где посещаемость выше. --<font face="Georgia">[[User:Kuzura|<span style="color:#4169E1">'''Kuzura'''</span>]]</font><helper /><small><font face="Georgia">[[User talk:Kuzura|<span style="color:#4169E1">''';Talk'''</span>]]</font></small> 09:38, июня 3, 2011 (UTC)
  +
  +
: Да, о статистике я не подумал. Попросту говоря, я нарисовал ''твой'' глобальный план... по захвату мира Викией :). Ты говоришь, как я уже выразился, о ''стихийных правках'' и ''Ивентах''. --[[User:Dentor|Dentor]] <sup>([[User talk:Dentor|talk]])</sup> <span style="color:#ff4f0f; font:bold 0.8em serif;">デントロ</span> 12:15, июня 3, 2011 (UTC)
  +
  +
Извините, я не играю в игры, и не смотрю аниме, и по этим темам писать статьи не интересно. Если буду участвовать то более в крупном проекте, а не просто вики по игре или фильме --[[Участник:Leobear|Leobear]] 14:16, июня 3, 2011 (UTC)
  +
  +
Все, Лео убил обсуждение. --[[User:Dentor|Dentor]] <sup>([[User talk:Dentor|talk]])</sup> <span style="color:#ff4f0f; font:bold 0.8em serif;">デントロ</span> 13:46, июня 12, 2011 (UTC)
  +
  +
Обсуждение да, но я решил поддержать Давинтуса и помочь Brothers in Arms Вики. Уже помогаю. Если хочешь написать несколько статей или сделать бэкграунд для этой вики, присоединяйся. --<font face="Georgia">[[User:Kuzura|<span style="color:#4169E1">'''Kuzura'''</span>]]</font><helper /><small><font face="Georgia">[[User talk:Kuzura|<span style="color:#4169E1">''';Talk'''</span>]]</font></small> 13:56, июня 12, 2011 (UTC)
  +
  +
Не хотел убивать обсуждение, просто, если честно, совместная работа у нас получилась только на '''справка вики'''. Просто потому, что она действительно была нужна. А в других проектах будет тяжело собрать всех админов. У нас не так много крупных вики. А мы пытаемся поднять новые. У меня в планах довести свою вики до 500 статей. И летом не будет времени на другие Вики. Если и возвращаться к теме о совместной работе, то только осенью. --[[Участник:Leobear|Leobear]] 07:46, июня 20, 2011 (UTC)
  +
:Так в этом была и суть моего нового предложения. Помогать не абсолютно новой вики, а начинающей с активным админом. То есть не нужно запускать абсолютно новый проект, а подтолкнуть развитие уже существующего. 10 статей - это максимум, что я просил. Мне, например, чтобы написать 10 не больших статей достаточно пары дней. И раз в месяц я могу себе это позволить, хотя у меня тоже много дел и на Аватар Вики, и на Викия в целом. --<font face="Georgia">[[User:Kuzura|<span style="color:#4169E1">'''Kuzura'''</span>]]</font><helper /><small><font face="Georgia">[[User talk:Kuzura|<span style="color:#4169E1">''';Talk'''</span>]]</font></small> 08:12, июня 20, 2011 (UTC)
  +
:: Я понял суть твоего предложения, и думаю все понимают, но до конца лета мы скорее всего не найдем много желающих помочь. --[[Участник:Leobear|Leobear]] 14:24, июня 20, 2011 (UTC)
  +
:: Солдат добровольческой армии к вашим услугам,сэр. Только вот единственный вопрос: какой именно будет этот проект?<font face="Georgia">[[Участник:Оби Ван Кеноби|<span style="color:##00BFFF">'''Михаил'''</span>]]</font><small><font face="Georgia">[[Обсуждение участника:Оби Ван Кеноби|<span style="color:#4169E1">'''Обсуждение'''</span>]]</font></small> 14:39, июня 20, 2011 (UTC)
  +
::: Хорошо, можно действительно отложить до конца лета, когда начнётся учёба и всем будет не до викий. В приниципе причины можно найти всегда, но я никого не уговариваю. Это дело сугубо добровольное. Вообще для подобной работы, помощи начинающему проекту, а не запуску нового, достаточно 3-4 человек. 10х3 или 4 = 30-40 статей - это был бы отличный результат. Что касается тебя Михаил, то можешь почитать мой пост чуть выше. Так как желающих особо не было, я взял самое трудное и решил помочь Brothers in Arms Вики. Уже написал им 13 статей и сделал Заглавную. И на это у меня ушло ровно 2,5 дня. --<font face="Georgia">[[User:Kuzura|<span style="color:#4169E1">'''Kuzura'''</span>]]</font><helper /><small><font face="Georgia">[[User talk:Kuzura|<span style="color:#4169E1">''';Talk'''</span>]]</font></small> 15:22, июня 20, 2011 (UTC)
  +
::: Мнда. Для меня тема далёкая.<font face="Georgia">[[Участник:Оби Ван Кеноби|<span style="color:##00BFFF">'''Михаил'''</span>]]</font><small><font face="Georgia">[[Обсуждение участника:Оби Ван Кеноби|<span style="color:#4169E1">'''Обсуждение'''</span>]]</font></small> 06:32, июня 21, 2011 (UTC)
  +
Если бы человек пять собралось по-серьёзному, то выбор бы пал на Half Life. Попробовать перезапустить такую вики было бы здорово. --<font face="Georgia">[[User:Kuzura|<span style="color:#4169E1">'''Kuzura'''</span>]]</font><helper /><small><font face="Georgia">[[User talk:Kuzura|<span style="color:#4169E1">''';Talk'''</span>]]</font></small> 06:50, июня 21, 2011 (UTC)
  +
  +
: Ты же сам понимаешь, что далекому от темы человеку сложно писать специализированные статьи. Я, в меру своих способностей, знаний и умений готов помочь любой развивающейся вики. Хотя и прочитал/поиграл/посмотрел очень много (почти в любую русскую вики могу вклад сделать), но именно этот объем информации и является для меня преградой для полноценного написания статей - знания поверхностные. Я уверен лишь в том, что я середнячковый дизайнер, который очень неплохо знает движок вики, способный справиться с оформлением любой из них. Ещё есть хорошие взаимоотношения с другими участниками, которым я готов помочь, даже в том, что я знаю поверхностно. ''С миру по нитке - насобираешь рубаху.'' Хоть чем-то. да постараюсь помочь. Для меня оптимальным вариантом остается тот, где мы являемся командой волонтёров, эдаких тимуровцев, рисующих звездочки на домах. :) --[[User:Dentor|Dentor]] <sup>([[User talk:Dentor|talk]])</sup> <span style="color:#ff4f0f; font:bold 0.8em serif;">デントロ</span> 07:18, июня 21, 2011 (UTC)
  +
Проблема как раз в том, что собрать эту команду волонтёров. Пока особого энтузиазма среди участников именно для командных действий я не вижу, за исключением тебя Dentor :) Да, ''далекому от темы человеку сложно писать специализированные статьи'', но если на вики есть активный админ, то он поправит мелкие ошибки. Для меня как раз не проблема написать десяток статей для любой вики, если есть английский раздел, откуда можно переводить. А вот набрать команду тимуровцев - это действительно проблема. --<font face="Georgia">[[User:Kuzura|<span style="color:#4169E1">'''Kuzura'''</span>]]</font><helper /><small><font face="Georgia">[[User talk:Kuzura|<span style="color:#4169E1">''';Talk'''</span>]]</font></small> 08:07, июня 21, 2011 (UTC)
  +
  +
А, ну переводить если, то ещё ладно. А так действительно трудно набрать команду, фактически она осталась прежней.<font face="Georgia">[[Участник:Оби Ван Кеноби|<span style="color:##00BFFF">'''Михаил'''</span>]]</font><small><font face="Georgia">[[Обсуждение участника:Оби Ван Кеноби|<span style="color:#4169E1">'''Обсуждение'''</span>]]</font></small> 08:44, июня 21, 2011 (UTC)
  +
  +
Это они всех прелестей командной работы не поняли. --[[User:Dentor|Dentor]] <sup>([[User talk:Dentor|talk]])</sup> <span style="color:#ff4f0f; font:bold 0.8em serif;">デントロ</span> 17:28, июня 22, 2011 (UTC)
  +
Ладно решайте, если что помогу.
  +
  +
Больше таких работ, я так понял, не будет... А жаль. --[[Участник:Bogdan 96|<font color="Green">Zano</font>]][[Обсуждение_участника:Bogdan 96|<span style="color:#110000">Brow</span>]] 11:27, июня 24, 2012 (UTC)

Текущая версия от 11:27, 24 июня 2012

Forum:Вики Сообщества Форум Совместная работа на Викия 2

Тщательно проанализировав первую, во многом не совсем удачную попытку совместной работы на Викия, предлагаю новый формат совместной работы. По-моему мнению, в первый раз были допущены следущие критические ошибки: проект начинали абсолютно с нуля, а участники крайне мало знали о тематике проекта, не была проработана схема продвижения вики, расплывчатый график работы участников. В связи с этим, предлагаю взять не новый, а развивающийся проект, где есть или предполагается наличие активного администратора, который может исправить ошибки участников-помощников, допущенные при переводе статей с английских разделов. Также предлагаю жёсткий, но не обременительный график самих работ:

  • Срок: 1 неделя с 6 по 13 июня
  • Объём: с каждого участника по 10-15 статей
  • Минимум работы над оформлением вики, максимум текстов

Таким образом мы не начинаем новый проект с туманными перспективами, а подталкиваем развитие готового проекта. --Kuzura;Talk 08:19, июня 3, 2011 (UTC)

Предлагаемые проекты

  1. Battlefield Wiki
  2. Half Life Wiki
  3. Brothers in arms Wiki

Участники

Комментарии

  • Интересно. Я бы мог помочь с BiA, но не очень много, потому что занят, в BiA я давно играл, а в другие не играл. --Danvintius Bookix 08:41, июня 3, 2011 (UTC)
  • По-моему, сейчас не самое подходящее время для работ такого масштаба.--Black Label 08:56, июня 3, 2011 (UTC)
  • Лучше перенести. Например на конец июня-начало июля.МихаилОбсуждение 09:01, июня 3, 2011 (UTC)
  • А можно сюда внести идею Вики. Max88 10:29, июня 4, 2011 (UTC)
  • А будут ли переводы английских Вики? Max-88 9:38, июль 5, 2011 (UTC)
  • Здесь всё добровольно и вики выбирается согласно её популярности и активности админа. Просто так никто переводами заниматься не будет.--Kuzura;Talk 07:02, июля 5, 2011 (UTC)

Выношу отдельно такой большой лопух

ИМХО. Достоинства и недостатки:

  • Заинтересованность в тематике и знание её (тут прямая зависимость)
  • Определение времени старта (не все отдыхают летом)
  • Последующая автономная работа вики

Возникает ряд сложностей, которые сложно преодолеть. Мы не делаем соцопросов на популярность, мы не можем предполагать как будет развиваться вики после того как её поставим на рельсы, человеческий фактор (в широком смысле).

Как показывает практика, предел в 100 статей необязателен, ведь вики в любом случае попадает в рекламный блок как новая. Приходя в проект, каждый участник обладает каким-то определенным набором знаний о теме (даже небольшим), он начинает неосознанно изменять её под себя (субъективный фактор). Это непременно приведет к навязыванию собственной политики (в разной степени, в зависимости от авторитетности субъекта). Это лишь вершина айсберга.

На мой взгляд, любой вики необходимо централизованное управление (не навязывание вhttp://ru.wikia.com/index.php?title=%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC:%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%8F_2&action=edit&section=4оли, а задание стандарта). Каждый участник специализируется в своей области: кто-то в чем-то всегда знает больше чем другой.

Могу предложить такую схему работы:

  • Определение сети вики
  • Определение специализации каждого участника
  • Разделение по обязанностям
  • Организация связи (для запросов из любой вики)

После этого:

  • Создание необходимого глобального контента (включая шаблоны)
  • Стихийное направление сообщества на правку определенной вики
  • Выведение контактов участников «Саппорт-глобал тим» туда, где все их могут увидеть и обратиться
  • Введение Ивентов (глобальные Ивенты и награды за них, хоть в виде лейкопластыря на ухе)
  • Проектирование вики
  • Арбитраж (из адекватных людей для помощи в решении проблем)
  • Создание нормальной Вики-ответы
  • еще много всего...

Получится бюрократический штат с волонтерами :). Но... необходимо уйти от бюрократических проволочек, не превратиться в судебную систему, отказаться от привилегий (участникам команды).

ЗЫ: В качестве предложения это... --Dentor (talk) デントロ 09:20, июня 3, 2011 (UTC)

Ну ты загнул. Я как раз наоборот хотел избежать всего этого и попробовать сделать на этот раз максимально просто: пишем по 10-15 статей и уходим =) А уже исходя из этого строить более глобальные планы, так как будет понятно, кто и на что вообще способен. Насчёт мы не делаем соцопросов на популярность - ты не совсем прав. Сейчас с моим доступом к статистике видно, что даже пустые и покинутые вики посещают пользователи. Нужно просто выбрать, где посещаемость выше. --Kuzura;Talk 09:38, июня 3, 2011 (UTC)

Да, о статистике я не подумал. Попросту говоря, я нарисовал твой глобальный план... по захвату мира Викией :). Ты говоришь, как я уже выразился, о стихийных правках и Ивентах. --Dentor (talk) デントロ 12:15, июня 3, 2011 (UTC)

Извините, я не играю в игры, и не смотрю аниме, и по этим темам писать статьи не интересно. Если буду участвовать то более в крупном проекте, а не просто вики по игре или фильме --Leobear 14:16, июня 3, 2011 (UTC)

Все, Лео убил обсуждение. --Dentor (talk) デントロ 13:46, июня 12, 2011 (UTC)

Обсуждение да, но я решил поддержать Давинтуса и помочь Brothers in Arms Вики. Уже помогаю. Если хочешь написать несколько статей или сделать бэкграунд для этой вики, присоединяйся. --Kuzura;Talk 13:56, июня 12, 2011 (UTC)

Не хотел убивать обсуждение, просто, если честно, совместная работа у нас получилась только на справка вики. Просто потому, что она действительно была нужна. А в других проектах будет тяжело собрать всех админов. У нас не так много крупных вики. А мы пытаемся поднять новые. У меня в планах довести свою вики до 500 статей. И летом не будет времени на другие Вики. Если и возвращаться к теме о совместной работе, то только осенью. --Leobear 07:46, июня 20, 2011 (UTC)

Так в этом была и суть моего нового предложения. Помогать не абсолютно новой вики, а начинающей с активным админом. То есть не нужно запускать абсолютно новый проект, а подтолкнуть развитие уже существующего. 10 статей - это максимум, что я просил. Мне, например, чтобы написать 10 не больших статей достаточно пары дней. И раз в месяц я могу себе это позволить, хотя у меня тоже много дел и на Аватар Вики, и на Викия в целом. --Kuzura;Talk 08:12, июня 20, 2011 (UTC)
Я понял суть твоего предложения, и думаю все понимают, но до конца лета мы скорее всего не найдем много желающих помочь. --Leobear 14:24, июня 20, 2011 (UTC)
Солдат добровольческой армии к вашим услугам,сэр. Только вот единственный вопрос: какой именно будет этот проект?МихаилОбсуждение 14:39, июня 20, 2011 (UTC)
Хорошо, можно действительно отложить до конца лета, когда начнётся учёба и всем будет не до викий. В приниципе причины можно найти всегда, но я никого не уговариваю. Это дело сугубо добровольное. Вообще для подобной работы, помощи начинающему проекту, а не запуску нового, достаточно 3-4 человек. 10х3 или 4 = 30-40 статей - это был бы отличный результат. Что касается тебя Михаил, то можешь почитать мой пост чуть выше. Так как желающих особо не было, я взял самое трудное и решил помочь Brothers in Arms Вики. Уже написал им 13 статей и сделал Заглавную. И на это у меня ушло ровно 2,5 дня. --Kuzura;Talk 15:22, июня 20, 2011 (UTC)
Мнда. Для меня тема далёкая.МихаилОбсуждение 06:32, июня 21, 2011 (UTC)

Если бы человек пять собралось по-серьёзному, то выбор бы пал на Half Life. Попробовать перезапустить такую вики было бы здорово. --Kuzura;Talk 06:50, июня 21, 2011 (UTC)

Ты же сам понимаешь, что далекому от темы человеку сложно писать специализированные статьи. Я, в меру своих способностей, знаний и умений готов помочь любой развивающейся вики. Хотя и прочитал/поиграл/посмотрел очень много (почти в любую русскую вики могу вклад сделать), но именно этот объем информации и является для меня преградой для полноценного написания статей - знания поверхностные. Я уверен лишь в том, что я середнячковый дизайнер, который очень неплохо знает движок вики, способный справиться с оформлением любой из них. Ещё есть хорошие взаимоотношения с другими участниками, которым я готов помочь, даже в том, что я знаю поверхностно. С миру по нитке - насобираешь рубаху. Хоть чем-то. да постараюсь помочь. Для меня оптимальным вариантом остается тот, где мы являемся командой волонтёров, эдаких тимуровцев, рисующих звездочки на домах. :) --Dentor (talk) デントロ 07:18, июня 21, 2011 (UTC)

Проблема как раз в том, что собрать эту команду волонтёров. Пока особого энтузиазма среди участников именно для командных действий я не вижу, за исключением тебя Dentor :) Да, далекому от темы человеку сложно писать специализированные статьи, но если на вики есть активный админ, то он поправит мелкие ошибки. Для меня как раз не проблема написать десяток статей для любой вики, если есть английский раздел, откуда можно переводить. А вот набрать команду тимуровцев - это действительно проблема. --Kuzura;Talk 08:07, июня 21, 2011 (UTC)

А, ну переводить если, то ещё ладно. А так действительно трудно набрать команду, фактически она осталась прежней.МихаилОбсуждение 08:44, июня 21, 2011 (UTC)

Это они всех прелестей командной работы не поняли. --Dentor (talk) デントロ 17:28, июня 22, 2011 (UTC) Ладно решайте, если что помогу.

Больше таких работ, я так понял, не будет... А жаль. --ZanoBrow 11:27, июня 24, 2012 (UTC)