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  • qui la tua domanda
    Sono 2 giochi diversi, il gioco BRAVE FRONTIER RPG ha chiuso il server di cui ci occupavamo lo scorso anno, e ora colti dalla nostalgia per quell'universo abbiamo cominciato a giocare a questo nuovo titolo. Essendo però un gioco solo ambientato nello stesso universo, ma non un vero e proprio seguito, ci sarebbe piaciuto aprire una nuova wiki. Anche a fronte delle diverse abilità/meccaniche di gioco ci era sembrato più utile aprire una wiki diversa.

    Per riaprire la richiesta di adozione in caso fosse lecita, come faccio?

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    • Ok che sono due giochi diversi, ma fanno parte della stessa serie no? Quindi non potete trattare i due giochi sulla stessa wiki? Ad esempio, una wiki su GTA tratta tutti i vari capitoli della serie sulla stessa wiki, non sarebbe molto utile creare una wiki per ogni gioco... dico questo perché la wiki esistente di brave frontier è già abbastanza conosciuta, mentre se fondate una nuova wiki partireste dall'anonimato e avreste difficoltà ad ottenere nuovi utenti.

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    • La wiki di BF RPG è conosciuta ai giocatori di BF RPG, ma pochi ne sono passati su BF The last summoner, causa un cattivo rapporto al morire del gioco tra gli utenti e la casa produttrice. E proprio perchè sono 2 giochi diversi, con unità diverse, storie diverse, ecc... ci è sembrato più utile fare una wiki separata. I 2 giochi sono molto diversi a livello di meccaniche, caratteristiche delle unità, modalità di gioco.. sono in tutto e per tutto 2 giochi differenti. Visto che per le altre lingue (inglese e francese ad ora) si sono mobilitati per una wiki separata, avevamo deciso di muoverci sulla stessa strada anche noi.

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    • Ho capito che sono due giochi diversi, così come sono diversi i giochi di mario, di gta, di assassin's creed, etc., però come puoi constatare tutti questi giochi hanno una sola wiki di riferimento. Ti sto chiedendo se non potete fare lo stesso per i giochi di Brave Frontier e lo dico nel vostro interesse, perché rischiate di investire tempo in un progetto che magari non riuscirà a guadagnare visibilità quando esiste già una wiki ben avviata. Si potrebbe anche parlare con gli amministratori dell'altra wiki per rinominarla semplicemente "Brave Frontier" invece che "Brave Frontier RPG" in modo da poter trattare tutti i titoli della serie. Ovvio che i giochi abbiano unità e meccaniche diverse, ma se guardate le altre wiki su videogiochi si possono trattare benissimo sulla stessa wiki.

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    • Io "sono" amministratore nella wiki di BF RPG, e sapendo lo stato della wiki, e del rapporto che ha l'utenza del vecchio gioco con la casa produttrice, che ci ha fatto pensare di aprirne una nuova. La visibilità che ha la wiki di BF RPG ormai è 0, essendo un gioco che ha chiuso i server da ormai 6-7 mesi. Inoltre li ha chiusi in maniera un po' brusca, quindi pochissima utenza è passata da un gioco all'altro. Per questo per noi l'idea di una nuova wiki ci era parsa come la miglior mossa da fare.

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    • Ti farò sapere al più presto, ma torno a sottolineare che una soluzione del genere è molto deleteria per la visibilità di ENTRAMBE le wiki, senza considerare il lavoro extra che comporta. Continuo inoltre a non capire perché vogliate fare così, finora hai solo detto che i giocatori hanno un brutto rapporto con la casa produttrice, ma ti assicuro che una cosa del genere non influisce minimamente sulla wiki. Ci sono un sacco di altre situazioni simili nelle wiki inglese e non di certo gli utenti mica se la prendono con la wiki (perché mai dovrebbero). Avere un portale unico è generalmente meglio.

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    • No il senso non è degli utenti che se la prendono con la wiki, ma l'utenza vecchia non è passata sul nuovo gioco, quindi gli utenti (attuali) della wiki non sono interessati al gioco nuovo. So che anche la wiki inglese di BF RPG è staccata dalla sua versione BF TLS, e la stessa situazione è per la wiki francese

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    • Ah adesso ho capito, ma in ogni caso non è che gli utenti della wiki debbano contribuire all'altro gioco... ognuno contribuisce alle pagine che vuole. Gli utenti si concentreranno sul gioco che preferiscono. Comunque ho chiesto e stanno anche controllando il motivo della situazione inglese. Ripeto nuovamente, avere due wiki è MOLTO deleterio al SEO di entrambe e visto la situazione precaria delle wiki italiane, non è consigliabile una cosa del genere. Visto che il "problema" è degli utenti, veramente non possono convivere con la presenza di articoli di un altro gioco?

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    • Utenti la vecchia wiki non ne ha, perchè il gioco appunto è chiuso, quindi aprirla da 0 o convertire la vecchia ha (dal mio punto di vista) è approssimativamente la stessa cosa. Perchè tutto va ricreato da 0, e le visite sulla wiki di BF RPG sono limitate a qualcuno che spamma link ogni tanto, quindi comunque l'utenza ci andrebbe riportata da 0

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    • Non si hanno più notizie?

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    • Tu parli comunque in termini di "utenza" delle wiki, ma non quello che cerco di dirti è che la visibilità delle wiki non è la stessa. Hai detto tu stesso che la wiki non ha utenti, pertanto se trattate due giochi sulla stessa wiki, raddoppiate i motivi per cui qualcuno si potrebbe unire. Non importa poi se uno lavora soltanto ad un gioco o all'altro, se tenete le wiki separate soltanto gli utenti interessati a quel gioco specifico si unirebbero. Hai detto poi che partire da 0 o no è la stessa cosa per te, per cui fidati e provate a trattare entrambi i giochi sulla stessa wiki. Inoltre non è vero che sarebbe la stessa cosa, perché molte cose dovreste farle doppie con due wiki (template, categorie, immagini...) mentre usando la stessa wiki potreste riusare un sacco delle cose che avete già.

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    • Leviathan scusa se mi intrometto. Essendo burocrate della wiki BFRPG, Blumare mi ha posto la questione di unire le due wiki. Il problema sostanziale nel mettere i due giochi insieme sta anche nel fare proprio la wiki.

      Già la nostra era diventata enorme a livello di pagine e di lavoro. Con tutto che cercammo di semplificare la ricerca attraverso tag, categorie e menù di navigazione, era talmente vasta che gli utenti ci chiedevano una mano ogni volta che serviva qualcosa.

      Il problema è che i due giochi come ha detto blumare hanno due dinamiche completamente diverse ma compaiono spesso gli stessi nomi del primo gioco. Pensa ad uno che non ha mai giocato nè navigato in wiki e va a scrivere un nome.....trova l'impossibile. Non sa nemmeno quale scegliere. Ogni volta che si crea una pagina diversa dovrebbe essere specificato sempre che si tratta dell'altro gioco. (Puoi mettere tutti i tag che vuoi non li leggono .... due anni di wiki insegnano XD)

      In più si dovrebbe risistemare comunque tutta la wiki per inserire un nuovo gioco perchè non è una pagina nuova. Per una sola persona che al momento ci lavora diventa abbastanza faticoso.

      Anche se vuoi fare due giochi in una wiki, i template, le categorie e le immagini sono comunque cose che dovremmo rifare visto che i giochi sono differenti e dobbiamo fare in modo che vengono distinti. Oltre al fatto di dover aggiungere tantissime pagine di disambiguazione.

      Ovvero quello che ci stai chiedendo e fare una wiki nella wiki. A nostro avviso risulta più facile a quel punto ricreare tutto da zero con un impostazione diversa e più gestibile, visto e considerato che già avevamo in mente di cambiare tutta l'impostazione della BFRPG per renderla più gestibile ma il gioco ha chiuso prima. Quella wiki non viene usata più da mesi.

      Onestamente dato che la wiki di THE LAST SUMMONER comunque è già stata creata e ci stanno lavorando, non capisco il motivo di questi dubbi nel dare il titolo di burocrate a Blumare per quella wiki.

      Poi la decisione resta la vostra. Era per esprimere un parere da chi quella wiki l'ha gestita per quasi 4 anni.


      PS: scusa la lunghezza del messaggio

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    • Figurati, allora nel frattempo ho accettato la richiesta, poi per rispondere:

      Mokona85 ha scritto: Già la nostra era diventata enorme a livello di pagine e di lavoro. Con tutto che cercammo di semplificare la ricerca attraverso tag, categorie e menù di navigazione, era talmente vasta che gli utenti ci chiedevano una mano ogni volta che serviva qualcosa.

      Non posso capire il problema da così poco, ma questa organizzazione e relativi problemi sono comuni a tutte le wiki. Se la vostra situazione era così grave, forse non avete fatto qualcosa di corretto e magari vi posso dare qualche suggerimento.

      Mokona85 ha scritto: Il problema è che i due giochi come ha detto blumare hanno due dinamiche completamente diverse ma compaiono spesso gli stessi nomi del primo gioco. Pensa ad uno che non ha mai giocato nè navigato in wiki e va a scrivere un nome.....trova l'impossibile. Non sa nemmeno quale scegliere. Ogni volta che si crea una pagina diversa dovrebbe essere specificato sempre che si tratta dell'altro gioco. (Puoi mettere tutti i tag che vuoi non li leggono .... due anni di wiki insegnano XD)

      In più si dovrebbe risistemare comunque tutta la wiki per inserire un nuovo gioco perchè non è una pagina nuova. Per una sola persona che al momento ci lavora diventa abbastanza faticoso.

      Onestamente non capisco perché insistiate sue queste "dinamiche" diverse, è ovvio che essendo due giochi diversi ci siano delle differenze tra di loro. Tutte le wiki su serie di videogiochi fanno quello. Se ci sono nomi uguali, generalmente o si fa un articolo solo con sottopagine/sezioni sulle versioni nei vari videogiochi più comunemente se crea un articolo per ogni videogioco con al limite un articolo generico che parla del soggetto nell'intera serie. Esempio: Dark Brotherhood (articolo generico), [1], [2], etc. come articoli specifici per i videogiochi. Non so cosa intendi con "tag".

      Mokona85 ha scritto: Anche se vuoi fare due giochi in una wiki, i template, le categorie e le immagini sono comunque cose che dovremmo rifare visto che i giochi sono differenti e dobbiamo fare in modo che vengono distinti. Oltre al fatto di dover aggiungere tantissime pagine di disambiguazione.

      Non è vero, molti template sarebbero in comune. Un profilo va bene per qualunque personaggio di qualunque gioco, se non è così è perché avete fatto male il template. Stessa cosa per le immagini, è vero se mai il contrario perché immagini specifiche di videogiochi verrebbero utilizzate solamente per quelli (sia con una sola wiki che con due diverse), ma se create un'altra wiki dovreste ricaricare molte immagini che sono usate per l'interffaccia, per template o immagini cmq generiche. Categorie e pagine di disambiguazione sono le cose che aiutano gli utenti a scoprire anche nuove cose.

      Mokona85 ha scritto: Ovvero quello che ci stai chiedendo e fare una wiki nella wiki. A nostro avviso risulta più facile a quel punto ricreare tutto da zero con un impostazione diversa e più gestibile, visto e considerato che già avevamo in mente di cambiare tutta l'impostazione della BFRPG per renderla più gestibile ma il gioco ha chiuso prima. Quella wiki non viene usata più da mesi.

      Tutte le wiki su serie di videogiochi fanno questo e francamente sarebbe assurdo fare il contrario, senza contare facendo una wiki per ogni videogioco le wiki singole perderebbero quella generalità e visione di insieme che si può avere solo con unica wiki

      Mokona85 ha scritto: Onestamente dato che la wiki di THE LAST SUMMONER comunque è già stata creata e ci stanno lavorando, non capisco il motivo di questi dubbi nel dare il titolo di burocrate a Blumare per quella wiki.

      Non c'era nessun problema con la sua adozione, solamente che è una scelta controproducente per voi. Vi state dando la zappa sui piedi da soli, cercherò di convincervi un ultima volta:

      • Come ho spiegato prima, per molte cose vi semplificate il lavoro.
      • L'altra wiki ha un SEO quasi inesistente pertanto sarete virtualmente invisibili.
      • Facendo due wiki vi dividete i lettori (e potenziali nuovi utenti), quindi vi dividete le visite e vi danneggiate pertanto la vostra visibilità. Avere una solo wiki invece unisce i due pubblici a beneficio di tutti e poi sarà scelta dei singole lettori/utenti se interessarsi a un singolo gioco o a tutti.
      • Tutto ciò per dire che così facendo sprecherete un sacco di energie per qualcosa di infruttifero. Sarebbe come avere un negozio popolare di elettronica, ma voler aprire una succursale in una zona poco frequentata per vendere solo cellulari invece che aprire un reparto nello stesso negozio.
      • Trattare più giochi sulla stessa wiki è la prassi in questi casi che è stata dimostrata come la scelta più ottimale e di successo. Come potete vedere dalle grandi wiki su serie di videogiochi, sarebbe impensabile fare una wiki per ogni singolo gioco della serie. Alcuni esempi: Elder Scrolls, Mass Effect, Dark Souls, The Witcher, GTA...
      • Il motivo per cui volete fare quello che volete fare, è che state ragionando in termini di cosa vi sembra meglio per voi editori (pure erroneamente, come sto cercando di spiegarvi) invece di cosa è meglio per la vostra wiki.
      • Se non vedete COME fare quello che vi sto suggerendo, vi possiamo magari aiutare.

      Detto ciò non vi posso obbligare a fare niente, spero solo che ci riflettiate un attimo con calma prima di continuare. Onestamente poi, se volete fare un'altra wiki forse vi conviene addirittura fondarne una da capo invece che adottare quella perché le nuove wiki hanno un set di template e categorie già pronti come base di partenza.

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